<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: Логика в деталях&#124;Логичность пользовательских интерфейсов</title>
	<atom:link href="http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/</link>
	<description>Программист-труэнт</description>
	<lastBuildDate>Sat, 12 May 2012 12:50:23 -0500</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.6</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Автор: Мараппер</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-156</link>
		<dc:creator>Мараппер</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 09:52:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-156</guid>
		<description>по первому - это была шутка, ну да ладно.

в смысле, &quot;встроенный&quot;? Посмотри по ссылке - это Смирнов сделал расширение самого формата, чтобы RSS &quot;листался&quot; - для блогов это не актуально, а вот для форумов технология актуальна. Вот сижу и думаю, может, и для ВП такое сделать - не сложно, но на всякий случай (а вдруг ЯПББ не успеет проиндексить что-то из 10ки, отдаваемой в RSS).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>по первому&nbsp;&mdash; это была шутка, ну да ладно.</p><p>в смысле, &laquo;встроенный&raquo;? Посмотри по ссылке&nbsp;&mdash; это Смирнов сделал расширение самого формата, чтобы RSS &laquo;листался&raquo;&nbsp;&mdash; для блогов это не актуально, а вот для форумов технология актуальна. Вот сижу и думаю, может, и для ВП такое сделать&nbsp;&mdash; не сложно, но на всякий случай (а вдруг ЯПББ не успеет проиндексить что-то из 10ки, отдаваемой в RSS).</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Chris Archer</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-155</link>
		<dc:creator>Chris Archer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 09:17:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-155</guid>
		<description>&gt; Давай не будем превращать хорошую дискуссию в холивары, да? :) 

я не превращаю, потому что не отрицаю превосходства CSS над таблицами

&gt; Кстати, еще один факт, что форумы меняются (должны меняться) - RSS расширения для форумов.

Ага, в UNB встренный такой. А еще phpBB и UNB рассылают уведомления на Jabber. Причём, в phpBB даже вроде пытаются заюзать транспорты для уведомления в других IM. Сомневаюсь, правда, что удачно получится, учитывая взаимодействие аськотранспортов с аськосерверами, хотя, на AIM и ICQ IM не кончаются.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>&gt; Давай не будем превращать хорошую дискуссию в холивары, да? :) </p></blockquote><p>я не превращаю, потому что не отрицаю превосходства CSS над таблицами<blockquote>&gt; Кстати, еще один факт, что форумы меняются (должны меняться)&nbsp;&mdash; RSS расширения для форумов.</blockquote></p><p>Ага, в UNB встренный такой. А еще phpBB и UNB рассылают уведомления на Jabber. Причём, в phpBB даже вроде пытаются заюзать транспорты для уведомления в других IM. Сомневаюсь, правда, что удачно получится, учитывая взаимодействие аськотранспортов с аськосерверами, хотя, на AIM и ICQ IM не кончаются.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Мараппер</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-153</link>
		<dc:creator>Мараппер</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 06:20:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-153</guid>
		<description>Давай не будем превращать хорошую дискуссию в холивары, да? :) Семантика сейчас обязательна (и хоть рендер правда быстрее бывает, зато грузить из сети часто меньше :). 

Кстати, еще один факт, что форумы меняются (должны меняться) - &lt;a href=&quot;http://bolknote.ru/2008/09/15/~1858/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;RSS расширения для форумов&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Давай не будем превращать хорошую дискуссию в холивары, да? :) Семантика сейчас обязательна (и хоть рендер правда быстрее бывает, зато грузить из сети часто меньше :). </p><p>Кстати, еще один факт, что форумы меняются (должны меняться)&nbsp;&mdash; <a href="http://bolknote.ru/2008/09/15/~1858/" rel="nofollow">RSS расширения для форумов</a>.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Chris Archer</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-151</link>
		<dc:creator>Chris Archer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 19:16:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-151</guid>
		<description>Ну, UNB молодой и слабоизвестный. Научатся. Я собственно одну эту фишку и хотел показать.

&gt; И хотя бы не табличная верстка (но тоже избыточная для форума, который должен быть быстрым и стремительным.

Практика* юзанья phpBB3 показывает, что вёрстка на таблицах рендерится заметно быстрее, чем на div + css. Тоже немаловажный фактор.

* времен юзанья Windows + Firefox, т.е. около полгода назад, щас исключительно Linux + Opera, но с тех пор не приходилось сравнивать</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну, UNB молодой и слабоизвестный. Научатся. Я собственно одну эту фишку и хотел показать.<blockquote>&gt; И хотя бы не табличная верстка (но тоже избыточная для форума, который должен быть быстрым и стремительным.</blockquote></p><p>Практика* юзанья phpBB3 показывает, что вёрстка на таблицах рендерится заметно быстрее, чем на div + css. Тоже немаловажный фактор.</p><p>* времен юзанья Windows + Firefox, т.е. около полгода назад, щас исключительно Linux + Opera, но с тех пор не приходилось сравнивать</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Мараппер</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-149</link>
		<dc:creator>Мараппер</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 19:06:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-149</guid>
		<description>На вскидку - &quot;шоу профайл&quot; зачем, если можно повесить ссылку на сам ник, то же с &quot;линк ту пост&quot;, дублирующим элемент &quot;#1&quot;. Количество постов, локэйшн,  мембершип - к чему это, если все это можно в профайле посмотреть. Хотя да, в принципе, часть вполне нужна, чтобы показывать все-таки, кто тебе отвечает без обезличивания. Зебра по постам также излишняя - тут нет близкого чередования, так что это просто &quot;красивость&quot; (коей она не является)

Наконец, посмотри - инфа о юзвере все равно занимает больше, чем то, что он написал. Простенькая дискуссия превращается в три страницы на 1200х960, ага. А админ отличается практически незаметным в этом ворохе информации чуть большей длинны membership. И все это - сервис поддержки!

Интересен и подход к &quot;линк ту зе пост&quot; - скрипт на самом деле строит эту же страницу, и даже не перемещает по #анкору к выделенному потсу - т.е. просто так ссылки на конкретную часть дискуссии и не дать. (можно давать по ид дива, конечно, http://forum.psi-im.org/thread/5098#reply_2_cont - но это уже смешно) Можно копаться в &quot;удобстве&quot; и дальше.

Хотя, несмотря на все это, - вполне милый дизайн (хотя у меня уже рвотные позывы на столь востребованные сейчас трехмерность, градиенты и тени). И хотя бы не табличная верстка (но тоже избыточная для форума, который должен быть быстрым и стремительным. Тьфу, блеять, меня уже гонит ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>На вскидку&nbsp;&mdash; &laquo;шоу профайл&raquo; зачем, если можно повесить ссылку на сам ник, то же с &laquo;линк ту пост&raquo;, дублирующим элемент &laquo;#1&raquo;. Количество постов, локэйшн,  мембершип&nbsp;&mdash; к чему это, если все это можно в профайле посмотреть. Хотя да, в принципе, часть вполне нужна, чтобы показывать все-таки, кто тебе отвечает без обезличивания. Зебра по постам также излишняя&nbsp;&mdash; тут нет близкого чередования, так что это просто &laquo;красивость&raquo; (коей она не является)</p><p>Наконец, посмотри&nbsp;&mdash; инфа о юзвере все равно занимает больше, чем то, что он написал. Простенькая дискуссия превращается в три страницы на 1200&times;960, ага. А админ отличается практически незаметным в этом ворохе информации чуть большей длинны membership. И все это&nbsp;&mdash; сервис поддержки!</p><p>Интересен и подход к &laquo;линк ту зе пост&raquo;&nbsp;&mdash; скрипт на самом деле строит эту же страницу, и даже не перемещает по #анкору к выделенному потсу&nbsp;&mdash; т.е. просто так ссылки на конкретную часть дискуссии и не дать. (можно давать по ид дива, конечно, <a href="http://forum.psi-im.org/thread/5098#reply_2_cont">forum.psi-im.org/thread/5098#reply_2_cont</a>&nbsp;&mdash; но это уже смешно) Можно копаться в &laquo;удобстве&raquo; и дальше.</p><p>Хотя, несмотря на все это,&nbsp;&mdash; вполне милый дизайн (хотя у меня уже рвотные позывы на столь востребованные сейчас трехмерность, градиенты и тени). И хотя бы не табличная верстка (но тоже избыточная для форума, который должен быть быстрым и стремительным. Тьфу, блеять, меня уже гонит ;)</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Chris Archer</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-146</link>
		<dc:creator>Chris Archer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 18:25:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-146</guid>
		<description>Вто еще - &lt;a href=&quot;http://forum.psi-im.org/thread/5098&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;идея из Unclassified NewsBoard&lt;/a&gt;. Из &quot;классики&quot;, но вся фигня про пользователя убрана &quot;под кат&quot;. Такое можно сделать практически на любом движке всего лишь изменив скин.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вто еще&nbsp;&mdash; <a href="http://forum.psi-im.org/thread/5098" rel="nofollow">идея из Unclassified NewsBoard</a>. Из &laquo;классики&raquo;, но вся фигня про пользователя убрана &laquo;под кат&raquo;. Такое можно сделать практически на любом движке всего лишь изменив скин.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Мараппер</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-140</link>
		<dc:creator>Мараппер</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Sep 2008 18:36:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-140</guid>
		<description>Трешку, кстати, не видел внедренную и сам не пытался ставить. А вот ббпресс - да, отличный пример, к тому же от создателей Вордпресс. И то, если по-честному, даже его под свою цель надо урезать и модифицировать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Трешку, кстати, не видел внедренную и сам не пытался ставить. А вот ббпресс&nbsp;&mdash; да, отличный пример, к тому же от создателей Вордпресс. И то, если по-честному, даже его под свою цель надо урезать и модифицировать.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Chris Archer</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-139</link>
		<dc:creator>Chris Archer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Sep 2008 09:46:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-139</guid>
		<description>Ну, в техническом плане его спокойно заменила трёшка.

&gt; Начиная от избыточности в виде подписей, всяких репутаций и прочего

Хм... это скорее беда коммерческих движков, особенно vBulletin. &quot;ванилла эдишн&quot; очень даже минималистичен. как phpBB2 по стравнению с современниками, так и phpBB3. Думаю, трёшка вполне решила проблемы, присущие phpBB2

&gt; Хотя сейчас есть большое количество более интересных движков - типа Ваниллы, например.

Ванилла - жесть. Мне больше понравился bbPress. Идея, кстати, почти та же. Реализация получше.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну, в техническом плане его спокойно заменила трёшка.<blockquote>&gt; Начиная от избыточности в виде подписей, всяких репутаций и прочего</blockquote></p><p>Хм... это скорее беда коммерческих движков, особенно vBulletin. &laquo;ванилла эдишн&raquo; очень даже минималистичен. как phpBB2 по стравнению с современниками, так и phpBB3. Думаю, трёшка вполне решила проблемы, присущие phpBB2<blockquote>&gt; Хотя сейчас есть большое количество более интересных движков&nbsp;&mdash; типа Ваниллы, например.</blockquote></p><p>Ванилла&nbsp;&mdash; жесть. Мне больше понравился bbPress. Идея, кстати, почти та же. Реализация получше.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Мараппер</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-137</link>
		<dc:creator>Мараппер</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Sep 2008 06:08:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-137</guid>
		<description>Тем, что он фактически устарел - как в техническом плане, так и в моральном. По первому понятно, да и со вторым кристально ясно. Начиная от избыточности в виде подписей, всяких репутаций и прочего (что часто занимает больше, чем сам комментарий), и заканчивая утлым интерфейсом и неудобным управлением обусуждениями.

Нет, я не говорю, что форумы должны полностью замениться на контенто-ориентированные соцсети и коллективные бложеки. Просто вот движки от таких форумов должны быть переорганизованы с нуля и соответствовать времени и целям.

Хотя сейчас есть большое количество более интересных движков - типа Ваниллы, например. Форумы будут востребованы и когда придет веб3.0, просто им пора меняться.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тем, что он фактически устарел&nbsp;&mdash; как в техническом плане, так и в моральном. По первому понятно, да и со вторым кристально ясно. Начиная от избыточности в виде подписей, всяких репутаций и прочего (что часто занимает больше, чем сам комментарий), и заканчивая утлым интерфейсом и неудобным управлением обусуждениями.</p><p>Нет, я не говорю, что форумы должны полностью замениться на контенто-ориентированные соцсети и коллективные бложеки. Просто вот движки от таких форумов должны быть переорганизованы с нуля и соответствовать времени и целям.</p><p>Хотя сейчас есть большое количество более интересных движков&nbsp;&mdash; типа Ваниллы, например. Форумы будут востребованы и когда придет веб3.0, просто им пора меняться.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Chris Archer</title>
		<link>http://iskariot.ru/blah/logic-in-user-interface/comment-page-1/#comment-135</link>
		<dc:creator>Chris Archer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Sep 2008 23:17:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://iskariot.ru/?p=162#comment-135</guid>
		<description>Чем же настолько плох phpBB?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Чем же настолько плох phpBB?</p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

