Абстрактный сайт
Есть множество шуток-прибауток о профессионалах, не умеющих делать продукт для настоящего клиента, и, в свою очередь, о клиентах, которые не знают, чего хотят. Некоторые смешные, некоторые — не очень, но с такими ситуациями действительно встречаешься достаточно часто. Заказчики, которые хотят сайты, такие «как вот этот» («делающее вот так»), и программисты, которым заливка через SQL удобнее админки с визуальным редактором.
«Юзабилисты» идут дальше и строят математические теории разной степени глупости, придумывают абстрактного пользователя, рисуют карты путей. В процессе делается такое количество предположений и допущений, что — оп — в мире появился еще Питер Стивенс, у которого есть свидетельство о рождении и счет в банке, но никогда и в природе не существовало.
Конечно, многое (из логичного и основанного на фактах, которые, как известно, упрямы) действительно работает, но ведь вот какая штука — и плохие интерфейсы работают (однокласснички, ау). Но еще больше основано на таком субъективизме, который и не снился объектам шуточек из первого абзаца, — в деле создания интерфейсов, будь то веб- или мобильных, или для десктопного ПО, есть законодатели мод, словам которых повинуются слепо и беспрекословно, даже порой чувствуя безосновательность утверждений «любая ссылка должна быть подчеркнута» (хотя правильная фраза: «любая ссылка должна быть понята как ссылка»). А есть еще привычность к установленным в игре правилам — переключатель языков вверху-справа, даже если у навигационного меню он будет более на месте, мусорные буллиты (или, того хуже, стрелочки и прочий графический ужас) в больших списках и проч., проч.
Как-то устоялось и то, что на сайте обязательно есть странички «главная», «о компании», «контакты», и мы, как привычные пользователи легко жмакаем на ссылочки с одинаковыми названиями на одинаковых сайтах, совершенно не задумываясь о том, что может быть по-другому. И программисты продолжают клепать все это, лишь меняя бэки и стили, не задумываясь о том, что придет искать посетитель, как дать ему возможность найти это что-то быстрее. Как убрать, наконец, эту сопливую копирайтерскую размазню, оставшуюся со времен «сайтов для галочки» и которая сейчас никому не нужна (у меня, например, есть знакомая, которая отбирала компании, в которых хочет работать, по отзывам о ней, настоящей истории компании и ее положении на рынке; хотя портфолио и соцпакет тоже играл свою роль).
Абстрактным пользователям — абстрактные сайты? Такая же чушь, как называть посетителей, превращаемых в покупателя (заказчика, нового сотрудника), трафиком.
Извини, что ссылкой... Я инвайты раздаю на гугловейв. с удовольствием поделюсь. Отмечаться тут: nomad.org.ua/porodit-li-google-tsunami/ или в почту :) если еще не потерял.
ПС после прочтения камент нужно удалить :)
С одной стороны ты прав (с тобой вообще сложно спорить :))
С другой стороны, меняя вообще всё на сайте — все привычные схемы, места расположения, традиционные разметки — ты рискуешь, что пользователь как раз не найдет то, что ему нужно, в ПРИВЫЧНОМ месте. Это не есть хорошо, но так оно и есть.
И — имхо, само собой — тут нужно отталкиваться вообще не от абстракций (соглашусь!) и традиций, но от самого проекта. Все-таки в любом проекте можно определить примерную аудиторию: как, к примеру, на Эльфике — это, как ни странно, молодые родители :)))) — и проект для пенсионеров должен отличаться от сайта для подростков или гиков. И не потому, что так принято, а потому, что эти аудитории сильно отличаются друг от друга и им нужно/полезно/удобно совершенно разное...
Да, я не умею писать так красиво, умно и аргументированно, как Автор, так что вам придется понять, что же хотела сказать блондинка-гуманитарий :)))
Ты сейчас назвала просто тематику аудитории, которая на самом деле, мало что говорит о человеке как таковом — это может быть и 16 лет, и 25, программист и доярка, только что купившая компьютер или работавшая еще с ЭВМ на перфокартах (есть у нас в собесе такая женщина, да). Тематика аудитории же задает только (как ни странно), только тематику статей, а не предпочтения пользователей (текущая потребность в информации) или их навыках ориентирования и способности что-то найти.
Вообще, энциклопедические, новостные и развлекательные сайты обычно по-другому (чем сейчас ) не сделаешь — потому что рубрикаторам, лентам и поиску противопоставить, в общем-то нечего. И поэтому больше речь о продажных и имиджевых сайтов, фирменных визитках, которые служат одной цели — чтобы посетитель что-то «купил», сделал выбор (например, сравнивая компании, в которых хочет разместить заказ/работать). И здесь это единообразие и копирайтерская сопля (как вариант — простынка «тренинга», ОМГ) не дает ничего полезного и решающего.
Сайт должен говорить с аудиторией, а не быть «для галочки в отчете».
Несмотря на слова из текста, так и хочется привести в пример Сами знаете кого с чисто промо www.artlebedev.ru/everything/coldrex/ (ну, в сфере промо-сайтов вообще раздолье) или фирменным www.artlebedev.ru/everything/metrika/ — не просто красота ради красоты ведь.
Почему нет «Ответить Автору»? :)))
Мы вообще о разных вещах, как водится, смешались в кучу...)
Тематические сайты они отличаются не только тематикой. Это я как автор разных проектов, который проекты поддерживает и изучает (иногда) свои аудитории. Все-таки эти самые особенности ГОВОРЯТ о человеке (само собой, не ВСЁ! Но основные характеристики определяются часто даже на глаз). Велкам в ИМ — если хочешь продолжить дискуссию.
Что же до сайтов-визиток, имиджевых сайтов и так далее, я вообще не понимаю, как в них может быть что-то стандартное (как у особого вида сайтов). Так что здесь спорить не буду вообще :))
Ну и я и не спорила, что «сайт как галочка в отчете» — это вообще грустно и никуда не годится — не только в промо...
Ответить автору нет, потому что автор здесь я %).
И аудитории (пусть и тематичной) все равно, насколько ты ее изучаешь, приходит она со своими целями ;)
А я вот хочу «ответить Автору», а не прокомментировать пост! :-Р
Ааааа! Мы говорим о разных вещах!! Если я делаю тематический сайт И ХОЧУ, чтобы он был полезен, чтобы при всем богатстве статей посетитель мог найти то, что ему нужно-полезно-интересно и воспользоваться этим, я должна учитывать, ЧТО ЭТО ЗА ЧЕЛОВЕК — чтобы (в первую очередь — для основной массы аудитории) сделать сайт удобным.
Не хотела скатываться на примеры, но ты сам виноват.
Если сайт для доярок, которые впервые в интернете, то нужно, к примеру, минимум фреша, большие и четкие кнопки (даже без градиентов :)), но достаточно ярко и чтобы всё было очевидно. Про сайты для гиков и рассказывать не буду. Пусти доярку на сайт Эппл? (черт, тут не катит отмазка про блондинку...) В общем, лично я на их сайте найду все, что мне нужно и в два клика. Как ты думаешь, а как будет чувствовать там себя доярка?
Да, я утрирую, но только для того, чтобы объяснить свою ТЗ :)
Ну кто же делает сайт для доярок (разве что социальную сеть забабахать...)!
А вот доярка, прослышавшая от друзей, что ей надо срочно купить Мак для того, чтобы высчитывать под вечер уровень надоя, сможет ли найти то, что нужно на сайте Эппл с их чудо-интерфейсами? Одноклассники показывают, что найдет-то она найдет, но сможет ли она понять, в чем Эппл лучше, ну, эээ, скажем, простого коре2дуо под виндой.
И не извиняйся хоть здесь, вся эта абстрактность «ТЗ» все равно не поможет объяснить :) Это так, пока только мысли.
Доярки на сайте йопплов — это сильно :)Зачем так жестоко? Рядовой пример — 55-летняя женщина на сайте одноклассников. Сначала ничего не поняла, со временем привыкла и считает, что очень удобно. Она не видит кривизны интерфейса и неудобства. Так что есть проекты где пофиг вообще интерфейс красоты удобство — сляпал тяп-ляп-и-готово и люди пользуются :(
Стандартная схема «обучение — привыкание — навыки» (learnability — effeciency — memorability) порочна, если на ней строить интерфейс, это да.
Программисты бы ради делать что-то оригинальное и юзабельное...
Только вот заказчики всё чаще хотят клёпаные говняшки (
Поэтому нужен Великий Божественный Менеджер, который расскажет заказчику, что он хочет — или, альтернативно, Охренительный Имидж, позволяющий выбирать одно предложение из десяти и устанавливать свои пути решения...
*пошёл приделывать заказчику аяксовые балуны Ж_ (*
Поголовным юзабаилити мне кажется занимаются зарубежные сайтостроители, а в нашей стране это хоть и проблескивает, но не так уж и яро.
Да и пользователи в нашей стране не требовательны. Но не от большого ума, а потому что лучшего не видали.
Mozglom,
Как раз зарубежные сайты ужасны со своим маленьким шрифтом, клипартовскими картинками и стандартными подходами. Сайт должен выполнять какую-то функцию, продавать, информировать, удивлять и т.д. Если он этого не делает, это плохой дизайн, юзабилити, копирайт и т.д. Если делает — то любые приемы допустимы.
По крайней мере, со своим сайтом я всегда действовал именно так и методом проб и ошибок вывел наиболее удачные варианты всего вышеизложенного. Получилась смесь новых подходов и стандартных шаблонных решений.
Дмитрий Макаров, это смотря какие сайты рассматривать. Если брать US, то Мозголом вообщем то прав — их сайты на порядок выше наших и сложнее к тому же. Много Вы флеша у нас видели? Так вот у них он почти на каждом сайте, причем не только в виде баннеров)))
Алсо, как там обстоят дела в какой-нибудь Франции хз, да и Вы думаю не в курсе. Так что не пишите про забугор в единственном числе!
Конечно похвально стремление сделать абстрактный необычный сайт. Вот вижу у вас всякие подписи нестандартные «{Блогокуб}» и прочее. Но зачастую пользователь приходит в интернет за информацией и ему проще сориентироваться по сайту, если в нём есть стандартное меню, кнопка «Главная» и т. п.
Тут от классики жанра далеко не отойдёшь, а вот в развлекательных сайтах вполне можно разойтись, как к примеру conclave.ru . Более сумасшедшего сайта я не видел, и полагаю, чей-то гениальный больной мозг хорошо над ним поработал)) На такое всегда приятно зайти и всегда можно найти что-то новенькое.